Linux.fi:Kahvihuone

HUOM! Lisääthän uudet keskusteluaiheet kahvihuoneen alkuun, niin sivu pysyy selkeämpänä. Hyvän tavan mukaista on myös käyttää --~~~~ -merkintää viestien lopussa, jotta kirjoittaja ja kirjoitusaika jäisivät selvemmin esille.

Allaolevat linkit johtavat keskusteluarkistoihin.

• Arkisto 1
• Arkisto 2

Kölnin sininen ei toimi

Ulkoasu Kölnin sininen antaa vastaukseksi tyhjyyden. Minun piti itse kirjoittaa Asetukset-sivun osoitteeseen ?useskin=vector jotta pääsisin pois valkoisesta ruudusta. --LinuxMan tai keskustelu 8. lokakuuta 2020 kello 17.08 (EEST)

Mobiiliystävällinen ulkoasu

Maakuth ilmoitti foorumien puolella, että Wikiin on asennettu MobileFrontend-lisäosa (https://foorumi.linux.fi/t/mobiiliystavallinen-ulkoasu/2491) Suurin osa ulkoasusta toimii automaattisesti, mutta jotkin osat ovat rikki. Ajattelin, että tähän alle voitaisiin tehdä lista sivuista ja mallineista, joilla on ongelmia mobiilinäkymän kanssa. --Heikkiket (keskustelu) 4. tammikuuta 2019 kello 21.16 (EET)

• Vice

Teknisiä ongelmia

Tulee sisäinen virhe aina kun yrittää päivittää vanhaa kuvaa uudeksi tai yleensä yrittää tallentaa uutta kuvaa.

Sisäinen virhe [3a911fe5f0b289c4dbc01057] 2018-12-19 18:38:38: Vakava virhe, jonka tyyppi on "TypeError" --Lahtis (keskustelu) 19. joulukuuta 2018 kello 20.45 (EET)

Korjattu, kyse oli roskapostintorjuntalisäosan yhteensopivuusongelmasta. Kiitos ilmoituksesta! --Maakuth (keskustelu) 21. joulukuuta 2018 kello 09.00 (EET)

Vastustaako joku palvelinpuolen artikkeleiden kasvonkohotusta?

Huomasin, että tässä wikissä palvelimia koskeva tieto on hajallaan ja osin vanhentunutta.

Vastustaako joku, jos muokkaan https://www.linux.fi/wiki/Palvelin -sivun ympärille etäpalvelinten hallintaa koskevan kokonaisuuden? Käyn läpi tyypillisiä palvelinpuolen sovelluksia, ajantasaistan niiden ohjeita. Päivitin yhden artikkelin esimerkiksi: https://www.linux.fi/wiki/Apache_httpd Artikkelissa on tehty seuraavat valinnat:

• käsitellään lähinnä Red Hat- ja Debian-pohjaisten palvelinten asetuksia. Muut jakelut jäävät paitsioon.
• prosessit hallitaan käyttäen systemd:tä - muihin tapoihin ei selkeyden vuoksi viitata.
• keskitytään ennen muuta siihen, mistä ohjelma löytyy järjestelmässä asentamisen jälkeen. Konfiguraatiovinkkejä on vähemmän.
• Pidetään mukana vanha, vähän outokin tauhka, kuten sähköisellä kortilla kirjautumisen mahdollistaminen. Monikohan tuota nykyään tekee?

Kritiikkiä, huomioita tms näitä valintoja kohtaan?

Siis: Kyllä palvelimen pystyttämiseen ja konfiguroimiseen tarvittava informaatio wikissä on, mutta se pitäisi koota paremmin yhteen. Nyt wikin näkökulma on voittopuolisesti omamme; Linuxia työpöytäjakeluna käyttävien ihmisten tietolähde. Haluaisin luoda Wikiin tulokulman, miten Windows- tai Mac-koneelta etänä kirjautuva voi järjestelmää käyttää. Eli lähinnä komentoriviltä käsin tapahtuvaa järjestelmän hallintaa. Se ehkä madaltaisi kynnystä tutustua järjestelmään muutenkin :) --Heikkiket (keskustelu) 13. marraskuuta 2018 kello 12.04 (EET)

Kyllä, ehdottomasti ainakin minun puolestani voi tehdä. Mielestäni wikin tarkoitus ei ole tosiaan kilpailla manuaalisivujen kanssa, vaan nimenomaan sisältää isompia hyödyllisiä kokonaisuuksia. Debian ja Red Hat on hyviä jakeluita tuon aiheen käsittelyyn, koska ne on suosituimmat palvelinjakelut. Samasta syystä muiden init järjestelmien, kuin systemd:n käsittelyn voi jättää pois.

Pääasia on, ettei poista mitään tärkeää, koska joku voi tarvita juuri sitä tietoa. Toki olemassa olevia artikkeleita voi refaktoroida aina. --oselotti (keskustelu) 13. marraskuuta 2018 kello 15.27 (EET)

Palvelin-sivulle on nyt tehty kasvojen kohotus. Artikkeli muutettu käsittelemään palvelimen pystyttämistä. Mielipiteitä tästä?

• Palvelin

Haparoin tässä hiljalleen suuntaa, jonka pohjalta palvelinta käsitteleviä artikkeleita alan kehittää. Mietin mielessäni, miten järjestelmän perushallintaa käsittelevät artikkelit saisi luontevasti kokonaisuuden osaksi? Ne eivät kuulu pelkästään Palvelin-teeman alle. --Heikkiket (keskustelu) 27. marraskuuta 2018 kello 11.32 (EET)

Hyvältähän tuo näyttää. Malline on vaikuttaa ihan hyvältä ratkaisulta, koska sillä saa nätisti nivottua artikkelit yhteen. Ei se haittaa, vaikka Palvelin-mallineen alla olisi "geneerisiä" artikkeleita, jotka eivät liity pelkästään palvelimiin. Mallineita voi myös tehdä lisääkin, jos keksii jotain hyviä. --oselotti (keskustelu) 27. marraskuuta 2018 kello 23.10 (EET)

Ihan hyvältä tuo näyttää. Ei vastusteta. Hyvä että jollakin on aikaa. --Lahtis (keskustelu) 30. marraskuuta 2018 kello 09.17 (EET)

Tässä jälkihuomiona, en pitäisi sitä syntinä vaikka selkeyden, yksinkertaisuuden ja helposti ymmärrettävyyden ehdoilla mennäänkin, ettei tietoa alettaisi tarkoituksella supistamaan tai jopa välttelemään, kenties tarkempi nysvääminen ArchWikin Firefox-artikkelin tyyliin Firefox/Privacy-aliartikkelihin. Tämä kommentti siis huomiona koko linux.fi:n kannalta eikä pelkästään palvelinta koskien. Vaikka systemd on vallannut käytännössä suurimman osan jakeluista, ilman systemd:tä porskuttaviakin jakeluita vielä on. --Foliohattu (keskustelu) 7. joulukuuta 2018 kello 01.14 (EET)

Onko tietoa muuan vuokrayhtiöstä joka mainostaa työpaikkojaan täällä jatkuvasti?

Onko kukaan tiettävästi saanut sitä kautta legittiä työtä? Aloin vain miettimään kun ne ilmeisesti bannattiin wikin puolelta.

Bannasin sne kun työpaikkailmoituksia varten oikea paikka on foorumi ja pelkäsin, että joku sieltä alkaa pommittaa wikiä urakalla niillä ilmoituksilla. Ei ole kokemusta kyseisestä firmasta, paikkoja näkyy olevan paljon auki, mutta henkilöstövuokrauksestahan siinä taitaa olla kysymys. --Maakuth (keskustelu) 6. marraskuuta 2017 kello 14.30 (EET)

Palvelimem kello on väärässä ajassa

Sen huomaa Tuoreet muokkaukset-sivulla.

Palvelimen kello näyttäisi olevan kyllä oikein, mutta oma aikavyöhykeasetuksesi saattaa olla pielessä, kannattaa tarkastaa wikin asetukset-sivulta. --Maakuth (keskustelu) 3. marraskuuta 2017 kello 11.26 (EET)

Tor-verkosta tulevat muokkaukset

Hyväksytäänkö tor-käyttäjät nykyään? Aiemmin tor-exit-nodet oli blokattu. Onko ne tarkoitus blokata myös joskus tulevaisuudessa? Voinko kehittää wikiä anonyymisti, torin kautta? Onko suositeltavaa että luon siihen tarkoitukseen käyttäjätilin?

Kaikesta päätellen yritätte bannata tor-nodet. Esitän täten muodollisen vastalauseen sille. Ensinnäkin teette siinä huonoa työtä ja toiseksi se blokkaa myös legitit tor-käyttäjät, kuten minut. Miten olisi kompromissi, eli rekisteröityneet käyttäjät saisi muokata wikiä vapaasti vaikka käyttääkin tor-verkkoa? Tai että saisi muokata artikkeleiden keskusteluja ja ehdottaa sitä kautta muutoksia?

Ei täällä varta vasten estetä Torin käyttäjiä, vaan tiettävästi käytössä olevat suodatinlistat estävät ainakin osan Torin exit nodeista. Suodatinlistat taas ovat käytössä roskapostittajien takia. En ole ihan varma koskevatko nuo listat rekisteröitymättömien käyttäjien lisäksi myös rekisteröityneitä käyttäjiä, mutta ainakin itse pystyn muokkaamaan wikiä myös Torin läpi (saattaa toki johtua ylläpitäjän oikeuksista tai bannaamattomasta exit nodesta). Voin toki kysyä IRC:ssä josko olisi parempaa tietoa asiasta.

Kannattaa myös huomioida se, ettei käyttäjätunnuksella tehtyjen muokkausten IP-osoitteet eivät näy muille käyttäjille, eli jos haluat ettei oma osoitteesi näy muille käyttäjille, et tarvitse Toria vaan pelkän käyttäjätunnuksen. --oselotti (keskustelu) 25. lokakuuta 2017 kello 20.36 (EEST)

Hmm, tarkoitus olisi kyllä että kirjautuneena käyttäjänä voisi muokata Torinkin läpi. Jos näin ei ole, niin pitääpä tarkistaa konfiguraatiota. Nimettömien käyttäjien suhteen on pakko pitää tiukempaa linjaa, sillä sotkun torjuntaan ei ole ainakaan minulla aikaa ja sitä kyllä riittää jos ei käytä blocklistejä. --Maakuth (keskustelu) 26. lokakuuta 2017 kello 12.02 (EEST)

Tuntuu toimivan, tämäkin viesti tulee Torin läpi. Ja koska käytössä on https, niin myös myrkyllisten exit nodejen tapaukseltakin pitäisi olla suojaus. Erityisesti toria käytettäessä on syytä varmistaa että HTTPS-sertifikaatti on kunnossa! --Maakuth (keskustelu) 26. lokakuuta 2017 kello 12.17 (EEST)

Äsken sai taas nähdä että joku exit node on mustalla listalla kun yritin muokata. Sain kuitenkin tilanteen korjattua uusimalla identiteetin.

Taas sama juttu kun muokkasin. Banni oli ikuinen ja syynä oli se että ippari oli open proxy.

Special:CreateAccount

Minkä värinen kruunu logon pingviinillä on päässä?

→ Minkä värinen kruunu logon pingviinillä on päässä?  :) Nemo bis (keskustelu) 27. tammikuuta 2017 kello 21.40 (EET)

Joo näemmä ääkköset ei toimi. Laitoin viestiä eteenpäin, ehkäpä ylläpito korjaa kun muilta kiireiltään ehtii. --oselotti (keskustelu) 28. tammikuuta 2017 kello 12.11 (EET)

Teknisiä ongelmia havaittu

Linux.fin ilmoitusjärjestelmän tulevat muutokset sähköpostiin näkyvät tulevan http://localhost osoitteesta. Onkohan jokin mennyt rikki. --Lahtis (keskustelu) 13. elokuuta 2016 kello 14.00 (EEST)

Tämän pitäisi nyt olla kunnossa. Muissa uutisissa päivitin sivustoa pyörittävän palvelimen uusimpaan Ubuntu LTS -versioon, olen kiinnostunut mahdollisista ongelmista joita tästä on seurannut. --Maakuth (keskustelu) 6. syyskuuta 2016 kello 21.46 (EEST)

Näyttäisi ainakin toimivan. --Lahtis (keskustelu) 6. syyskuuta 2016 kello 23.08 (EEST)

RH-sertifikaatit

Olen mahdollisesti hankkimassa RHCSA-sertifikaatin nyt aluksi. Kysymys kuuluukin että onko se hintansa arvoinen? Saako sillä oikeasti työtä, ja voiko esimerkiksi olla elinkeinoharjoittajana hoitamassa asiakkaiden järjestelmiä? Ja onko koulutuksen järjestäjällä ja kurssimuodolla käytännössä merkitystä, eli onko väliä jos käy RH124+RH134, RH199 tai jonkun verkkokurssin ennen näyttöjä?

Kahvihuone on tarkoitettu wikiin liittyvälle keskustelulle. Foorumi muulle ---> foorumi.linux.fi --oselotti (keskustelu) 26. toukokuuta 2016 kello 13.31 (EEST)

Uusi editori

En keksinyt miten tuon allekirjoitusnapin saa takaisin vanhaan editoriin, joten asensin uuden. Mutta ei sitä taida saada tähänkään. No, testailkaa ja kertokaa mitä pidätte, ilmeisesti [asetuksista|https://www.linux.fi/wiki/Toiminnot:Asetukset#mw-prefsection-editing] sen voisi saada pois päältäkin käyttäjäkohtaisesti. --Maakuth (keskustelu) 11. huhtikuuta 2016 kello 20.06 (EEST)

Ihan hyvältä vaikuttaa kun pikaisesti hiekkalaatikolla testasi. Kaipa tuohon allekirjoituksen lyhenteeseen --~~~~ täytyy vaan tottua. Kun vanhaan ei ole enää paluuta. --Lahtis (keskustelu) 11. huhtikuuta 2016 kello 23.20 (EEST)

Teknisiä ongelmia

Tiedostojen tallennus ei taaskaan toimi. Missä vika? allekirjoitus ei toimi niin kuin pitäisi. 4. maaliskuuta 2016 kello 15.38 (EET)

AbuseFilter-laajennus rikkoi näemmä tiedostojen lähetyksen päivityksen yhteydessä. Otin sen tilapäisesti pois päältä, nyt tuntuu taas toimivan. Allekirjoitusnappi on näemmä kadonnut, mutta tuolla sivun alussa kerrotulla syntaksilla allekirjoitus näkyy pelaavan. Katsotaanpa mistä sen napin saisi takaisin. --Maakuth (keskustelu) 4. maaliskuuta 2016 kello 17.35 (EET)

Olen huomannut ku https yhteys tuli käyttöön. Aina kun artikkeliin lisää kuvan tai kuvia ja tallentaa kuvat palvelimelle niin artikkelin kuva ei päivity, vaan se jää aina tilaan Sivut, joilla toimimattomia tiedostolinkkejä. En tiedä mistä tämä johtuu. Mutta se on vähän häiritsevää. Ainutkierto tie on tallentaa koko artikkeli uudestaan ilman muutoksia. Sitten kuva päivittyy sivulle. Toinen huomio kahvihuoneessa ei ole allekirjoitus painiketta enää. Voisiko sen saada takaisin. Muualla allekirjoitus nappi löytyy. --Lahtis (keskustelu) 6. huhtikuuta 2016 kello 22.31 (EEST)

Uusi foorumi

Siirsin foorumin vanhasta SMF-järjestelmästä uuteen Discourseen. Ainakin "unohdin salasanani" -linkin kautta pitäisi vanhoilla tunnuksilla päästä sisään. Omasta mielestäni tuo foorumiohjelmisto näyttää selkeästi aikaisempaa paremmalta. Mitä mieltä te olette? --Maakuth (keskustelu) 22. helmikuuta 2015 kello 14.36 (EET)

Hienolta näyttää. Olin kyllä unohtanut koko foorumin olemassa olon jo. :) Peisi1 (keskustelu) 6. marraskuuta 2015 kello 08.07 (EET)

Päivityksiä

Päivitin MediaWikin ja SMF-foorumiohjelmiston sekä kaiken alla hyrräävän käyttöjärjestelmän tuoreimpaan Ubuntun LTS-versioon. Ainakin täältä katsottuna tuntuu toimivan mallikkaasti. --Maakuth (keskustelu) 2. joulukuuta 2014 kello 16.03 (EET)

Mallineista

Nuo ruskeat mallineet ovat kieltämättä rumia ja näyttävät aivan irrallisilta sivuilla. Muokkailen mallineita pikkuhiljaa vähän asiallisemman näköisiksi "yksinkertainen on kaunista" -filosofian mukaisesti. Jos joku malline rikkoo sivuja niin kannattaa mainita asiasta. --oselotti (keskustelu) 1. kesäkuuta 2014 kello 23.11 (EEST)

Mitkä ruskeat mallineet? Keltaisiahan suurin osa on. --213.216.244.213 2. kesäkuuta 2014 kello 16.32 (EEST)

Niinpä. Muokkaajan keskustelusivulla epäiltiin värisokeutta. --Tuju (keskustelu) 22. elokuuta 2014 kello 13.32 (EEST)

Teknisiä ongelmia

Wiki on toiminut todella hitaasti tänään aamusta, ongelmaa selvitellään. Tietokantavirhettä ei toivottavasti enää tule. --Heikki (keskustelu) 23. huhtikuuta 2014 kello 07.18 (EEST)

Tänäänkin esiintyi käyttökatkos. Luulisin, että vika on nyt pois päiväjärjestyksestä. --Maakuth (keskustelu) 30. huhtikuuta 2014 kello 19.15 (EEST)

Danske Bank

Sivu Danske Bank pitäis varmaan lukita muokkauksilta, siellä käy niiden työntekijöitä (tai lapsia, tekstistä päätellen) raapustelamassa asiaankuulumatonta töhnää sivulle. --Tuju (keskustelu) 26. lokakuuta 2013 kello 12.09 (EEST)

Luokka suljettujen lisenssien softille?

Mikä olisi sopiva nimi niille? --Tuju (keskustelu) 25. lokakuuta 2013 kello 17.56 (EEST)

Televisiot, Digitaalisuus ja Linux - ajat muuttuu, pysyykö Wiki perässä?

Aikoinaan oli analooginen TV ja tietokone. Sitten tuli analogisia viritinkortteja, itsellänikin on Hauppagen combo-kortti jossain jolla streemasin videota serveristä verkkoon. Seuraavassa aallossa digiboxit ja digitaalisuus ryömi Linuxiinkin (tai elokuvaa tungettiin Linuxilla boxiin). Viimeisimmässä laineessa Linux ryömii telkkariin, muun kulutuselektroniikan ohessa. Kaiken höysteeksi löytyy vielä asiaa sivuavat digitaaliset digi-tv palvelut. Wiki on tietysti seurannut aikaansa, mutta itselläni on tullut kutina, että jotain noista sivuista voisi nimetä uudelleen ja/tai sivujen sisältöä tarkastaa onko ne oikeilla sivuilla - noin ylipäätään tarkastella asiaa kokonaisuutena, vaikka mitään ei muuttaisikaan. Ylipäätään asiasta kiinnostuneet voisivat kertoa parannusehdotuksensa täällä ennen härdellimäistä remonttia. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 22.21 (EEST)

Wikihän yrittää kaikin keinoin seurata aikaansa. Ainahan löytyy tarkastettavaa. Itse ainakin seuraan mm. elokuvapalveluiden kehitystä. Ja kulutan niitä. Tällä hetkellä osa sivustoista on aikamoisia listauksia, mikä toimii ja mikä ei. Listaukset ovat siinä hyvät että niistä näkee heti tukeeko jokin jotakin ja toimiiko se vai joutuuko sitä virittelemään. Kehitysehdotuksia asiasta ei vielä ole. Asiaa täytyy miettiä. Kyllähän wiki pysyy perässä jos aktiivisia kirjoittajia löytyy. --Lahtis (keskustelu) 11. heinäkuuta 2013 kello 16.53 (EEST)

Siirsin ainakin turhan linux sanan sisältävät sivut uusille nimille. Kokonaisuutta pitäisi varmaan ajatella vielä tulisiko sitä järjestellä enemmän. --Tuju (keskustelu) 21. lokakuuta 2013 kello 12.49 (EEST)

Yritys-malline

Sellaista ei ole, mutta sellaisen voisi tehdä. Ei mitään tursuavaa kun ei kilpailla wikin kanssa, mutta muutamat perustiedot. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 17.47 (EEST)

• nimi
• logo
• liikevaihto?
• kotipaikka kaupunki / maa
• opensource sivusto?
• kotisivu

Vähän vastaava sivukin on katso esimerkiksi Valve Corporation, Id Softwaren sivusto, joka on Perustietoa, Käsitteet ja Pelit luokassa. Piäisikö nämäkin sivut siirtää myös tähän luokkaan. --Lahtis (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 19.27 (EEST)

Tarkoitin mallinnetta, en luokkaa (class vs template). --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 21.36 (EEST)

Oho en huomannut, mutta tuollainenkin luokka oli jo valmiina. Voihan tuosta jonkin mallineenkin tehdä ainakin minun puolesta. --Lahtis (keskustelu) 11. heinäkuuta 2013 kello 16.40 (EEST)

Malline:Yritys on kyhäelmä aiheesta. Koeponnistuksessa parilla sivulla. Jos todetaan toimivaksi, malline pitäisi läiskiä kaikille Luokka:Yritykset-sivuille. --Tuju (keskustelu) 30. syyskuuta 2013 kello 13.21 (EEST)

Google ja Googlen pakettivarasto

Muihin vastaaviin sivuihin verrattuna sivu Google pitäisi siirtää historiansa kanssa sivuksi Googlen_pakettivarasto ja luoda uusi sivu Google jossa olisi firma lyhyesti ja sen Katso myös linkkaukset. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 17.19 (EEST)

Voihan tuon Googlen siirtää yritys sivuksi ja luoda uusi Googlen pakettivarasto sivu. Kuulostaa ihan hyvältä idealta. --Lahtis (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 19.23 (EEST)

Tarkoitus oli säilyttää se historia sille kuuluvalle sivulle. Tarkkaavuutta näihin sisennyksiin, menee puurot ja vellit sekaisin. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 21.35 (EEST)

Jakelu-mallinne parannuksia

Dodanoin, voisko siihen lisätä esim elinkaaren pituus tms kentän josta selviäisi kuinka pitkään tuetusta jakelusta on kyse jos sellaisen päättää asentaa? --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 16.09 (EEST)

Ehkä toiminnallinen tila voisi olla enemminkin elinkaaren vaihe ja sen arvo voisi olla julkaisematon, tuettu, loppu (eol) tms. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 16.52 (EEST)

Väärinkäyttösuodatin rikki

Väärinkäyttösuodantinlaajennos vaikuttaisi olevan poissa toiminnasta, mikä selittänee viimeaikaisen spämmiaallon. --Pb (keskustelu) 9. heinäkuuta 2013 kello 16.41 (EEST)

"Linux.fi:n mainossuodatin on estänyt sivun tallentamisen." - mitäs jos heitätte noi ritsat pois täältä ja suljette sen avoimen editoinniin. En jaksa pelleillä ko käkättimen kanssa kun a) ne haittaavat sisällön tuottamista b) ne eivät estä tätä paskan vyörymistä mitä on logista nähtävissä. Tämä wiki vain edesauttaa spämmin leviämistä palkitsemalla spämmääjiä kun roska roikkuu verkossa päivästä toiseen. Märkä uni, että sotkujen siivoajia riittäisi vastaamaan joka töherrykseen. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 15.34 (EEST)

Jolla

Ehkä hieman omituista, että Jolla mobile on suhteellisen suomalaista alkuperää ja linux.fi:ssä ei ole siitä minkäänlaista mainintaa, saati sitten seikkaperäisempää sepustusta. Pitäisikö asialle tehdä jotain? Meegon tarina voisi olla myös paremmin esitettynä, itse meego sivu ja linux-puhelimet sivu sisältää asioita joiden sijaintia voisi siirrellä ja pääartikkelimaisesti linkitellä. --Tuju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2013 kello 12.04 (EEST)

Ehkäpä joutuu siitä että kukaan ei ole sitä vielä tehnyt. Sinä voisit olla ensimmäinen?? ;) --Lahtis (keskustelu) 9. heinäkuuta 2013 kello 17.35 (EEST)

Mutta kun haluaisin itse enemminkin kuluttaa sitä tekstiä. :) Luulen, että sen veistämiseen löytyy parempia kavereita. Noin niinkuin yhteisönä, tämä aihe ei ole kiva-olla-olemassa vaan vähän niinkuin pitäis olla jos suomalaiset ripustaa tämäntyyppisen linux-tietopankin nettiiin Suomessa. Vähän sama kun Lapista ei löytyis mitään kirjoitettua materiaalia Joulupukista. --Tuju (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 13.48 (EEST)

Sailfish-käyttöjärjestelmästä nyt ainakin voisi olla jotain, kunhan se nyt ensin julkaistaan. Oselotti (keskustelu) 10. heinäkuuta 2013 kello 14.02 (EEST)

Lähdekoodiasennus ja Jakelukohtaista

Nykyinen trendi on asentaa jokin pitkälle viimeistelty ja suosittu jakelu joka käyttää jotain pakettijärjestelmää ohjelmavalikoiman hallintaan. Jakeluiden ohjelmavalikoimat ovat kasvaneet vuosien mittaan ja lähdekoodista asentaminen on yhä harvinaisempaa. Wikin sivuista valtaosa käsittelee yksittäistä ohjelmaa ja usein myös lähdekoodista asentamista. Prosentuaalisesti lähdekoodin asennusohje vaiheineen vie sivusta paljon tilaa ja toisaalta ajan myötä käsin asentamisen merkitys vähenee. Tilan viemisen ohella lähdekoodiohjeet vievät myös huomiota muulta sisällöltä. Toisaalta, harvassa sivussa mainitaan tietoja joita nykyään lukija etsii ja tarvitsee: tarkka paketin tai pakettien nimet omalle jakelulleen. Ylläoleva huomioiden, lähdekoodi-asennusohjeissa on paljon hyödyllisiä, aikaasäästäviä ja yksityiskohtaisia ohjeita jos niitä todella tarvitsee.

Koska Wikin on tarkoitus palvella lukijaansa ja vastata aikaansa, ehdotan seuraavaa:

• Asennusohjeet lähdekoodeista siirretään omaan, ohjelmaa käsittelevän sivun alasivuksi.
• Alasivun nimi on linux.fi/wiki/Xbmc/Asennus_X jossa X on? Ehdotuksia? Skandiongelma?
• Alasivuun viitataan kappaleessa Katso myös.
• Joka ohjelman sivulle lisätään loppuun toisen tason kappale otsikolla Jakelukohtaista
• Jakelukohtaista kappaleen alle jakelukohtaiset ohjeet kolmannen tason otsikolla joka on jakelun nimi.
• Jakelukohtaisessa kappaleessa mainitaan vähintään:
  • paketin tai pakettien tarkka nimi boldattuna.
  • viittaus paketinhallintajärjestelmän sivuun.
  • viittaus pakettivarastoon jos se poikkeaa oletuksista.
• Käytäntö ohjeistetaan Wikin muokkausohjeissa.

Muutoksen yhteydessä kannattaisi ehkä muokata ohjelman infoboxia ja mahdollisesti hyödyntää muita mallinteita? Tuju (keskustelu) 13. toukokuuta 2013 kello 13.14 (EEST)

• Sivuistahan on yritetty tehdä jakeluriippumattomia. Ainakin mitä minä olen törmännyt joihinkin lähdekoodeista asennettaviin ohjelmiin niin silloin kun olen esimerkikisi ohjeen raapustanut tänne. Ei ole ollut muita vaihtoehtoja ko. ohjelman asentamiseen (ei löydy mistään pakettivarastosta), mutta jos haluat näin menetellä niin siitä vaan.
• Yleensä ohjelman tarkka nimi sanotaan ohjeen alussa tai Asenna kohdassa siellä voi olla tietoa myös jakelukohtaisesta nimestä. Jos pakettia ei löydy omalle jakelulle niin lähdekoodeistahan se on asennettava.
• Alasivuissa on myös yksi ongelma. Olen huomannut että jotkin käyttäjät eivät viittaa ohjelmiin Katso myös kohdassa. Ja näin koko alasivujen hyöty hukkuu massaan. Kun niitä ei tavallaan löydä. (samoin joiltakin unohtuu luokkien käyttö).
• Jakelukohtaista. -> Sivuistahan on yritetty ja tehdään mahdollisimman jakeluriippumattomia. Eli en näe ainakaan tässä järkeä.

--Lahtis (keskustelu) 13. toukokuuta 2013 kello 13.32 (EEST)

Minusta Tujulla on siinä hyvä pointti, että asennusohjeiden määrä sivuilla on vähän häiritsevä ja vie huomiota hyödyllisiltä asioilta. Minusta kuitenkin tuo /-viivalla erotettu alasivu tuntuu kömpelöltä ratkaisulta ja esitän että asennusohjeet laitettaisiin oman otsikkonsa alle ja oletusarvoisesti piiloon CollapsableText-laajennuksen avulla. Näin asennusohjeet olisivat pois häiritsemästä, mutta nopeasti ja näppärästi saatavissa. Näitä varten voitaisiin tehdä asennusohjeet-malline, joka vakiinnuttaisi tuon asian ulkoasun. --Maakuth (keskustelu) 17. toukokuuta 2013 kello 23.42 (EEST)

Ajatus lähti sisällön yhtenäistämisestä ja käytettävyydestä: Nykyisellään focus on harvemmin tarvittavassa tiedossa joka vie toisilla sivuilla paraatipaikan ja toisaalta yhtenäisen käytännön puute ei kannusta eikä painota puuttuvien, oleellisten tietojen lisämistä (pakettien nimet eri jakeluille), esitetty ratkaisuvaihtoehto oli vain ensimmäinen mieleen tullut. Painottaisin vielä, että ehdotuksessani oli kaksi osaa: Tilaa vievän lähdekoodiasennusohjeen muutos ja Jakelukohtaista kappaleen lisääminen. Nämä ovat kaksi eri asiaa, vaikkakin sivuavat toisiaan.

Ehdotettu CollapsableText voisi ajaa asian. Pistää mietityttämään sivulla mainittu varoitus live sivuilla käytöstä. Linux on perinteisesti ollut ratkaisu joka toimii vanhemmilla laiteistolla ja toisaalta mm selaimien kirjo ja selainspecifisten ominaisuuksien tuki ollut vähäistä. Eli miten tuo sitten toimisi esim Lynxin tai keveiden työpöytien+selaimien käyttäjille? Perustuuko se Java/Ecma-Scriptiin? Kyse on laajennoksesta, mikä elinkaariennuste sen saatavuudelle on tuleviin päivityksiin? Ehdottamani alasivu olisi staattista tekniikkaa eikä sen suhteen ilmeisesti ole riskiä toimivuudesta. Asia tulisi varmistaa jos käytäntö otetaan käyttöön valtaosalla ohjelma-sivuja.

Lähdekoodiohjeiden osalta näkisin asian myös parannuksena. Kun niillä on oma paikkansa, kynnys isompienkin ja tilaa vievien listauksien ja tulosteiden käyttöön laskisi ja siten niiden informaation määrä ja käyttöarvo kasvaisi. -- Tuju (keskustelu) 18. toukokuuta 2013 kello 12.17 (EEST)

Voisiko tota CollapsableText laajennusta kokeilla jossakin hiekkalaatikkosivulla tai ulkosella saitilla? Miten se vaikuttaisi esim tulostukseen? Todennäköisesti se on vähäistä eikä sille kannata panna paljon painoarvoa, mutta ehkä lähdekoodiasennus voisi olla sellainen jossa sitä joskus käytetään. Matkapuhelimet ja tabletit kannattaisi myöskin testata samalla. -- Tuju (keskustelu) 18. toukokuuta 2013 kello 13.11 (EEST)

Tarkemmin katsottuna tuo laajennus näkyy olevan rikki, eikä se toimi nykyisellä MediaWikillä. Mutta vastaavan saa tehtyä jo valmiina mukana tulevalla jQuery-palikalla, laitoin sen kahvihuoneeseen kokeiluun. Lopputulos näyttää tavallisella selaimella ihan asialliselta, eikä lynxilläkään hullummalta. Jakelukohtaista-osan tekeminen on varmaan ihan paikallaan myös. --Maakuth (keskustelu) 18. toukokuuta 2013 kello 23.07 (EEST)

Voihan tuota laajennosta kokeilla. Mutta itse olen aina ihmetellyt miksi useilla saiteilla asennusohjeet ovat piilotettu CollapsableTextillä tosi typerästi. Itse en pidä siitä yhtään. Miksi tekstiä pitäsi sivuilla piilottaa. Tuosta focuksesta. Jos sivun luoja EI VAAN halua (pysty, jaksa tai huvita) kirjoitaa ohjelmasta oikein minkäänlaista tekstiä. Esimerkiksi ohjelman sivun focus näyttää olevan joillakin käyttäjillä se että sieltä on vain käytännössä linkki ohjelman kotisivulle (lukekaa sieltä). Ei sivut ovat tosi tylsiä. (pelkkä listauskin olisi parempi.) Ei siinä paljon focukset ja käytettävyydet paljon siten paina. Jos sivuilla ei ole paljon mitään. Niin pelkkä asennusohjekin on herkkua. --Lahtis (keskustelu) 20. toukokuuta 2013 kello 11.43 (EEST)

Kyllä tässäkin on pointtinsa. Jos sivu on aluillaan eikä ne sorsa-ohjeet ole pitkät niin voihan se toimia alkuvaiheessa tuomaan lihaa luiden päälle. Toisaalta se saattaa vaikuttaa käänteisesti, että sivu näyttää jo suhteellisen täyteläiseltä eikä kutkuta potentiaalisia kirjoittajia vaikka asiasta jotain tietäisivätkin. Alkuperäinen dilemma, että ajat muuttuu ja lähdekoodiohjeita ei juurikaan tarvita vain korostuu jos sivu on aluillaan ja 99,78% prosenttia sisällöstä on mitä ei etsitä eikä lueta.

Jos juuri aloitettu sivu tuntuu tyhjältä, ehdotettu käytäntö tuo jatkossa joka sivulle uuden kappaleen ja sen alakappaleet monelle jakelulle. Sen sijaan, että tyhjyyttä täytetään tekstimassalla jota 99% ei lue, kirjoittaja voisi jatkossa laittaa ohjelmasta vaikka kuvakaappauksen joka piristää sivua jo kummasti.

Valtaosa nykyisestä yhteisöstä lukee alkuperäisiä sivuja vaivatta, mutta silti itsekkin etsin suomenkielisestä wikistä usein ideoita ohjelmiksi johonkin tarkoitukseen (kuten taloushallinto-ohjelmiin viimeeksi). Siten pelkkä sivun olemassaolo linkkeineen ja pakettien nimineen on jo paljon ja säästää aikaa. Jos tätä hyödyllisyyden tunnetta ei saavuteta, linux.fi ei ole se ensimmäinen paikka etsiä tietoa.

Noin ylipäätään suhtaudun sivuihin pragmaattisesti:

• Sivut eivät ole minun henkilökohtaisia. Niitä voi ja pitää muidenkin muokata. Sama pätee muihin sivuihin.
• Jos sisällöstä ollaan eri mieltä, kädenvääntö käydään sen argumenteilla, ei sillä kuka sen on aloittanut tai viimeeksi muokannut.
• Wiki liikkuu eteenpäin pienillä incrementaalisilla muutoksilla eikä sisällön tavoitteet (rakenne, halutut sivut, jne) riipu siitä mitä yksittäinen osallistuja jättää systemaattisesti tekemättä, missä vaiheessa toteutusta ollaan tai miten kaukana tavoite on. -- Tuju (keskustelu) 20. toukokuuta 2013 kello 13.55 (EEST)

Noin sivuhuomiona: Kokisin, että jakelut ovat nykyään jo niin pitkälle kehittyneitä, että lähdekoodiasennusohjeiden sijaan yhteisön jäseniä kannustettaisiin paketoimaan kyseinen ohjelma käyttämäänsä jakeluun suoraan. Käsinasennusohjeiden tekeminen on vähän kuin pätsääminen jakelutasolla - sen sijaan, että asiantuntevat työtunnit tehtäisiin upstreamissa josta ne ovat helposti hyödynnettävissä isoihin massoihin.

• Käyttäjäkunta laajenee paljon enemmän helpottamalla asennuksia (jakelu siirtyy taviksia kohti, toteutettavissa), kuin opettamalla loppukäyttäjät kääntelemään sorsia (tavikset siirtyy jakelua kohti, hankalaa).
• Työmäärässä ei ole juurikaan eroa.
• Käännösohjeet pysyvät väkisin ajantasalla kun jakelu joko kääntää tai hylkää ne. Wikissä vastaavaa pilkuntarkkaa ja toistuvaa mekanismia ei ole. Seurauksena sisältö vanhenee nopeasti kun sen ajantasaisuutta on hankala tarkistaa. -- Tuju (keskustelu) 20. toukokuuta 2013 kello 14.09 (EEST)

Palvelimen päivitys

Linux.fi muuttaa uudelle palvelimelle tänä viikonloppuna. Muutoksen myötä wikin käyttäjiä pystytään palvelemaan monipuolisemmin ja joustavemmin. Jee! --Maakuth 25. huhtikuuta 2013 kello 23.13 (EEST)

Tämä on nyt tehty ja tuntuu toimivan. Ilmoitelkaa jos huomaatte että jokin on rikki. --Maakuth (keskustelu) 28. huhtikuuta 2013 kello 00.29 (EEST)

Yksi tunnettu vika on, nimittäin pienoiskuvat eivät kaikkialla näy (esimerkkinä KDE tutuksi). Tätä koitetaan selvittää mahdollisimman pian. --Maakuth (keskustelu) 1. toukokuuta 2013 kello 14.49 (EEST)

No niin, selvisihän se lopulta. Mainittakoon että $wgTmpDirectory-muuttuja MediaWikin asetuksissa osotti vanhastaa johonkin epäsopivaan paikkaan. Alkoi toimia kun poistin sen määrityksen kokonaan, oletusasetukset periytyvät jostain muualta. Nyt tietääkseni kaikki on kunnossa. Ilmoitelkaa jos keksitte jotain muita ongelmia. --Maakuth (keskustelu) 11. toukokuuta 2013 kello 16.21 (EEST)

Ongelmia kirjautumisessa

Näyttää siltä että kirjautuminen ei toimi ainakaan kaikilla käyttäjillä. Vikaa selvitellään.... --Heikki 8. maaliskuuta 2013 kello 00.32 (EET)

Korjattu. Vika johtui epäonnistuneesta päivityksestä uudempaan Mediawikiin, jonka jälkeen jouduin palauttamaan vanhan version ja tietokanta meni vähän solmuun. Nyt pitäisi kuitenkin toimia. Kiitokset Otolle vian ilmoittamisesta, oli jäänyt itseltä huomaamatta kun sitä on kuitenkin aina automaattisesti kirjautuneena sisään. --Heikki 8. maaliskuuta 2013 kello 23.22 (EET)

Viimeaikaiset spämmimuokkaukset

Tein uuden väärinkäyttösuodattimen, jonka pitäisi estää viimeaikaisen tyyppiset spämmimuokkaukset (ja vain ne). Suodatin on kierrettävissä lisäämällä muokkausyhteenvetoon sana "suodatin". --Pb 22. huhtikuuta 2012 kello 22.43 (EEST)

Tuo ei ollutkaan tarpeeksi tehokas, joten tein uuden (hieman eri lähestymistavalla) ja poistin ylläolevan käytöstä. --Pb 23. huhtikuuta 2012 kello 01.34 (EEST)

Edelleen tein suodattimen, joka estää viimeaikaiseen bottikaavaan (iso kirjain + 2-15 pientä kirjainta + iso kirjain + 2-15 pientä kirjainta + 2-4 numeroa) pohjautuvien käyttäjätunnusten luonnin. Onko tuon päälläolo OK? --Pb 23. huhtikuuta 2012 kello 21.22 (EEST)

Spämmibottitunnusten luonnin esto

Spämmibotin luomia uusia käyttäjätunnuksia näyttää tulevan aika iso määrä per päivä. Yksi tapa päästä niistä eroon olisi TitleBlacklist-laajennoksen (ei riippuvaisuuksia, merkitty vakaaksi) asentaminen, jolla voi estää tiettyyn säännölliseen lausekkeeseen sopivien käyttäjätunnusten tai sivunnimien luonnin.

Etunimi+Sukunimi+2-4 numeroa -tyyppisten käyttäjätunnusten esto onnistuisi TitleBlacklist-laajennoksen kanssa esimerkiksi lisäämällä rivin

User:[A-Z][a-z]{2,15}[A-Z].{2,15}[0-9]{2,4} <casesensitive>

järjestelmäviestiin Titleblacklist. --Pb 4. joulukuuta 2011 kello 21.05 (EET)

Päädyin asentamaan reCaptchan Wikipediasta tutuilla asetuksilla, eli rekisteröinti tai rekisteröimättömänä muokkaus vaatii captcha-tunnistuksen läpäisyä. Katsotaan miten toimii. Regexp-suodatushan ratkaisisi tämän nykyisin vaivaavan botin, mutta sitten sitä joutuisi taas hienosäätämään seuraavaa varten, toivotaan että tämä ratkaisu pelaisi pitempään. --Maakuth 7. joulukuuta 2011 kello 12.03 (EET)

Linkitys kielletty uusilta käyttäjiltä

Viimeaikaisten spämmien takia loin uuden väärinkäyttösuodattimen ehdon joka estää uusia käyttäjiä lisäilemästä linkkejä. Katsotaan miten toimii ja otetaan vaikka pois päältä jos tuo aalto päättyisi. --Maakuth 21. marraskuuta 2011 kello 13.06 (EET)

Lisäsin tuohon sellaisen ominaisuuden, että linkin lisäys onnistuu uusiltakin käyttäjiltä, jos muokkausyhteenvetoon kirjoittaa sanan "suodatin". Tämän pitäisi estää spämmibottien muokkaukset, mutta sallia muiden tekemät. --Pb 21. marraskuuta 2011 kello 17.13 (EET)

Hyvä juttu. Tein vielä toisen suodattimen, joka estää uusilta käyttäjiltä sivujen luonnin kokonaan. Tarkkaillaanpa liikennettä ja otetaan pois jos mahdollista. --Maakuth 22. marraskuuta 2011 kello 19.54 (EET)

Foorumi päivitetty

Keskustelualue päivitettiin SMF:n uuteen versioon. Ilmoitelkaa, jos foorumi ei toimi normaalisti. Jos saat virheen "Template parse error", kokeile poistaa evästeet. --Heikki 15. syyskuuta 2011 kello 08.28 (EEST)

Kuvien kanssa ongelmia

Jotkut kuvat/pienoiskuvat eivät näkyneet, sillä kuvien tiedosto-oikeudet olivat väärin palvelimella. Nyt kaikkien pitäisi toimia. --Heikki 30. elokuuta 2011 kello 08.53 (EEST)

Päivitys

Päivitin wikin versioon 1.17. Samalla tuli käyttöön uusi ulkoasu. Ilmoitelkaa jos jotain hajosi. --Heikki 3. elokuuta 2011 kello 21.35 (EEST)

Päivitys

Mediawiki päivitetty versioon 1.16.4. Ilmoitelkaa jos on ongelmia. --Heikki 18. huhtikuuta 2011 kello 18.13 (EEST)

Mallineiden luokitus

Kaikki mallineet tulisi luokitella luokkaan mallineet. Näin niiden löytäminen helpottuisi huomattavasti. --Kalakeitto Kilju 10. huhtikuuta 2010 kello 18.41 (UTC)

Palvelin

Mahdollisesti off-topicia, mutta millä tavalla tarkemmin ottaen on Linux.fi:n tekninen puoli toteutettu? Minun käsityksen mukaan web-hotelli olisi aikalailla käytäntö jos tällaista halutaan, mutta ilmeisesti teillä on joku oma palvelinkone siellä? -Cerre10. huhtikuuta 2010 kello 19.40 (UTC)

Ja ja. Hyvän tavan mukainen --~~~~~-merkintä ei tunnu toimivan, ainakaan minulla.

Palvelinpuoli on hyvällä mallilla. Tehokkaan palvelimen ja riittävästi kaistaa tarjoavat sivulla Linux.fi:Tietoja mainitut tahot. Samalla palvelimella on Linux.fin lisäksi myös muutamia muita sivustoja. --Heikki 11. huhtikuuta 2010 kello 04.28 (UTC)

Juuripa näin, uusi palvelinkonekin tuli varsin hiljattain käyttöön. --Maakuth 11. huhtikuuta 2010 kello 12.18 (UTC)

Siis tarkoitan että voiko palvelinkoneesta antaa ulos tarkempia speksejä? Mihin on kytketty verkkoon, ja ilmeisesti nimenomaan runkoverkkoon? Tuskin kotiin saa niin järeän liittymän kun toimivan wikin pitäminen vaatii. Jopa 10/10-kuitu lienee tarkoitukseen aika laiha.

Juttu on siis siinä että minäkin saan kotiini vanhan palvelinkoneen kuluvan kuukauden aikana, ja haluan vähän vertailla asioita. Aion käyttää sitä Debian- ja Opensuse-seedboxina sekä reitittimenä. Jos oikein innostun niin lähden keräämään vanhoja (kannettavia) tietokoneita, ja laitan ne työskentelemään BOINC-projektin hyväksi. Sonera hyväksyy viisi konetta yhden liittymän taakse, mutta tämä lienee ohitettavissa omalla aliverkolla. --Cerre 12. huhtikuuta 2010 kello 16.34 (UTC)

Kaistaa on käytössä tarpeeksi, en edes tiedä yksityiskohtia. Sinänsä Linux.fi ei paljoa aiheuta liikennettä kun suurin osa sisällöstä on tekstiä. Viime kuukausina kaistaa on kulunut n. 10-11gt, kun eri kävijöitä on ollut n. 30 000 ja sivulatauksia n. 500 000. Vääntöä tarjoaa kasa Xeon-ytimiä ja muistia on gigatavukaupalla. Käyttiksenä on CentOS. --Heikki 12. huhtikuuta 2010 kello 16.42 (UTC)

Harmittaa että jotkut artikkeleista ovat vanhentuneita. Esim Sub.fi ja Jimtv.fi sivustoilta ei voi katsella enää ohjelmia suoraan vaan Jimtv.fi ohjelmat löytyvät nykyään Ruutu.fi sivustolta ja sub.fi sivuston ohjelmat MTV Katsomosta --Pyscowicz (keskustelu) 22. marraskuuta 2014 kello 10.36 (EET)